賽車揭示了與 AI 合作的哪些道理——OpenAI Podcast 第 22 集(第 3/3 段)


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從賽車圈看與 AI 合作:入門建議、賽隊應用、人的優勢與未來競爭
- 27:38 與人溝通時要理解對方的想法,才能幫他溝通得最好、取得最好結果
- 34:25 使用的工具必須即時提供最準確的資訊;講者說他們在這方面下了很多功夫
- 40:52 最愛的賽車電影:一位說 Ford v Ferrari;另一位說 The Fast and the Furious: Tokyo Drift,是早年讓他入坑的一部
💡 你可以怎麼用:下次用 ChatGPT 時,別只丟一句話。把背景、資料和你想要的結果一次講清楚,再來回追問五分鐘。手上如果有放很久沒做的點子,先叫 AI 幫你做出粗略的第一版,確認可行後再去找專家把關。
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🧑🏫 這段是 OpenAI Podcast 的最後一段,兩位講者從賽車圈的經驗聊怎麼跟 AI 合作:新手怎麼開始、車隊實際怎麼用、AI 普及之後人還剩什麼優勢。值得一看,是因為賽車人要求快、準、不浪費時間,他們的用法能讓你看清楚 AI 用到極致是什麼樣子,也看清楚人的角色在哪裡。
- 27:38 與人溝通時要理解對方的想法,才能幫他溝通得最好、取得最好結果↳ 要先搞懂對方腦中在想什麼、真正要什麼,才知道怎麼幫他把話說清楚,事情也才會有好結果。
- 27:38 入門建議:先去 Reddit 論壇研究各個模型,也可以加入 Discord;確實有 OpenAI 的 Discord,能向各地開發者學到很多↳ Reddit 是國外大型討論區,Discord 是能分主題即時聊天的社群軟體。先去看大家用各模型的真實心得。OpenAI 也有自己的 Discord,可以看到各地開發者怎麼用。
- 27:38 起步就直接到 chatgpt.com(現在也叫 chat.com),保持好奇心↳ 入門不用先學一堆技巧,直接打開 ChatGPT 網站(chatgpt.com 或 chat.com)開始用。重點是保持好奇、願意試。
- 28:12 不要只問天氣,也不要只打一兩三行;敞開心胸丟內容進去,讓對話進行約五分鐘,會開始迸出不同火花↳ 只丟一句短問題,它也只能回普通答案。把背景、資料、想法都丟進去,來回聊個五分鐘,它有了足夠材料,才會冒出你沒想到的點子。
- 28:12 還有 Codex 這類寫程式工具;講者認為能在 IDE 裡使用非常驚人,是很棒的產品↳ Codex 是 OpenAI 幫忙寫程式的工具;IDE 是工程師寫程式用的編輯軟體。AI 直接放在你平常工作的軟體裡,不用切來切去,講者覺得很厲害。
- 28:42 講者過去是把程式碼拖放進 ChatGPT-4o,現在 Codex 直接在桌面上幫忙處理事情,省下時間,晚上能多陪家人↳ 以前要把程式碼貼進 ChatGPT,再把答案貼回去。現在 Codex 直接在電腦上動手處理,省掉搬來搬去的功夫,省下的時間他拿去陪家人。
- 28:42 可以設好目標、讓它自己執行↳ 不用一步步盯著下指令。先講清楚你要什麼結果,讓它自己排步驟、自己做完,你再回來檢查。
- 29:13 要注意 rate limits,講者說「它們終究會找上所有人」↳ rate limits 是使用量上限:一段時間內能用的額度有限,用完就得等。講者的意思是用得越重越容易碰到,遲早每個人都會撞上,要先有心理準備。
- 29:13 目前社會上對 AI 仍有不少負面聲音,可能會持續一段時間,講者認為接受這點是健康的↳ 現在很多人對 AI 有疑慮或反感,這情況一時不會消失。講者覺得不必硬去說服或跟人爭,接受有這些聲音,心態反而比較健康。
- 29:13 但十個人裡總會有一兩個好奇的人,會看見 AI 的另一面↳ 不需要每個人都喜歡 AI。就算多數人沒興趣,總有少數好奇的人願意試,他們會發現 AI 不只是負面新聞裡的樣子。
- 29:43 那一面是:AI 能成為自己想法的延伸,或讓你終於完成想了 10 年的事;不必再當「五年前我就想過」的人↳ 很多人有點子卻一直沒動手,最後只能說「我早就想過了」。AI 降低了動手的門檻,讓你能把放了很久的想法真的做出來。
- 29:43 談到如何贏得第一位客戶,講者說其實是運氣好↳ 被問到怎麼拿到第一個客戶,他沒講什麼成功公式,老實說有很大成分是運氣。
- 30:13 講者搬到 North Carolina,自認是「all-in」的人,決定目標後不一定會考慮風險,直接執行 plan A↳ 他為了賽車搬到美國北卡羅來納州。他說自己一旦決定目標就全力投入,照原本計畫直接做,不太先算風險。
- 30:43 Garrett Smithley 本身就對 AI 有興趣;講者認為興趣無法灌輸給別人,對方必須自己想看見,這是最主要的關鍵↳ 他認為你沒辦法讓一個沒興趣的人喜歡 AI,對方要自己想看見它的價值才行。Garrett 本來就有興趣,這是合作成功的主因。
- 30:43 講者過去的媒體與 podcast 經驗也有幫助,因此他在職位上身兼多職↳ 他做過媒體和 podcast,這些經驗讓他除了技術,也能處理溝通、做內容,所以在團隊裡一個人扛好幾個角色。
- 31:15 結合這些技能,讓 RaceTek 進入 SS-GreenLight Racing,開始探索 NASCAR O'Reilly Auto Parts Series 資料的可能性↳ 靠這些綜合能力,RaceTek 進了這支車隊,開始研究能從 NASCAR 旗下 O'Reilly Auto Parts 系列賽的比賽資料裡挖出什麼。
- 31:15 OpenAI 內部確實有汽車文化;做 AI 和電腦系統的人裡,喜歡內燃引擎(ICE)的人多到會讓很多人驚訝↳ ICE 是內燃引擎,也就是傳統燒油的引擎。意思是在 OpenAI 做 AI 的人當中,其實有很多是真心的車迷。
- 31:49 賽車吸引人之處:它把所有努力濃縮起來——車輛設定、車手訓練計畫、不斷預測天氣——最後都歸結成一個數字(圈速或名次)↳ 賽車前面要做很多事:調車、訓練車手、一直盯天氣,最後只換來一個結果,就是跑幾秒、第幾名。好壞一目了然,這點很迷人。
- 32:20 研究也類似:花數月看資料集、跑實驗、試不同架構,最後就是要讓 test loss 下降↳ test loss 是模型面對沒看過的資料時出錯多少的分數,越低越好。做 AI 研究也是花好幾個月試資料、試不同架構(模型的設計方式),最後只看這數字有沒有降。
- 32:20 test loss 只是一個數字,但在賽道上那個數字是能「感受到」的↳ 兩邊都在追一個數字。研究的數字只出現在螢幕上,賽車的數字是車在賽道上真的跑出來的,人感受得到。
- 32:51 賽車追求的是邊際效益(marginal gains);對手都是業界頂尖,找到任何一點進步都很了不起↳ marginal gains 就是一點一點的小進步。對手都是頂尖好手,彼此差距本來就很小,能再擠出一點點進步都得來不易。
- 32:51 談 AI 與機器人的未來時,人們常忘記很多事物之所以有趣,是因為以人為中心;賽車就是典型例子↳ 大家談 AI、機器人會取代什麼時,常忘了很多東西好看,是因為是人在做。賽車迷看的,就是人在極限下的表現。
- 32:51 或許會有人想看機器人賽車,但講者不認為 IndyCar 或 NASCAR 會很快消失↳ IndyCar 和 NASCAR 是美國兩大賽車系列。也許會有人想看機器人賽車,但他不認為人開的賽車會因此很快消失。
- 33:21 AI 在賽車運動的應用非常以人為中心;賽車人極度目標導向,不是要 AI 帶路,而是清楚要求 AI 交付特定成果↳ 賽車人很清楚自己要什麼,不會讓 AI 決定方向,而是直接指定「我要這個結果」,要 AI 做出來。主導權在人身上。
- 33:21 他們對品質要求極高,而且不想浪費任何時間↳ 他們要的東西必須又準又好,而且不能拖。AI 給的答案不夠好或太慢,對他們就沒有用。
- 33:51 與 Chip Ganassi 合作讓 OpenAI 學到:模型表現要多高才能達到這種期待,這也推動模型不斷把目標拉高↳ Chip Ganassi 是美國知名車隊老闆。跟這種頂尖車隊合作,讓 OpenAI 看清模型要多強才夠用,也逼著模型持續往上提升。
- 33:51 這跟問好玩的問題、探索可能性很不一樣;要求很嚴苛,模型必須有效率↳ 一般人問 AI 可能只是好玩、隨便試試。賽隊是拿來辦正事的,答案要對、要快,模型沒有慢慢繞路的空間。
- 34:25 使用的工具必須即時提供最準確的資訊;講者說他們在這方面下了很多功夫↳ 比賽狀況一直在變,工具給的資訊要又即時又正確,慢一步或錯一點都可能出事。講者說他們在這部分下了很多功夫。
- 34:25 賽車像團隊運動,競爭激烈、強度高;講者認為這很適合 AI 模型發揮,因為它唯一的工作就是優化所有環節↳ 賽車靠整個團隊合作,壓力又大。模型在這裡的角色很單純,就是把每個環節調到最好,這正好適合它發揮。
- 34:57 這比較像協作環境,人類永遠是與這些系統合作時很重要的一部分↳ 這是人和 AI 一起做事,不是 AI 取代人。人一直都是這個合作裡不可少的一環。
- 34:57 講者表示若 NASCAR 或 IndyCar 走向自駕賽車會很不開心,也不認為它們會這樣做↳ 他個人很不希望 NASCAR 或 IndyCar 變成沒有車手的自駕車比賽,也認為這些賽事不會走這條路。
- 35:27 自駕賽車已經存在,例如在 Abu Dhabi,工程師團隊打造自駕開輪賽車參賽,目前仍會撞牆,但從 2022 年至今已有進步↳ 自駕賽車現在已經有了,例如 Abu Dhabi 就有工程團隊做無人駕駛的開輪式賽車參賽。這些車現在還會撞牆,但從 2022 年到現在有在進步。
- 35:27 講者比喻:這就像問「會不會用機器人取代籃球員?」答案是不會;看機器人丟球的世界可能存在,但不會取代人們想看人類表現的世界↳ 就像不會有人用機器人取代籃球員。也許會有機器人投籃的比賽,但大家想看人打球的需求不會消失,兩者可以並存。
- 35:59 例子:人類剛看過太空人繞月飛行;探測器也做過,但由人來做才真的很酷↳ 探測器早就飛過月球,但人類太空人繞月還是讓大家很激動。同樣一件事,由人親自去做,感覺就是不一樣。
- 35:59 問題:當大家都會用 AI、到了 AGI、能叫 Codex 幫賽隊做事時,優勢從哪來?↳ AGI 一般指在多數事情上跟人一樣能幹的 AI。問題是:如果每支車隊都有一樣強的 AI,工具都一樣,要靠什麼贏?
- 35:59 回答:取決於誰做得最久、誰有最好的直覺與品味、誰能在當下最有效地傳達需要做的事——優勢回到人的手上↳ 工具一樣時,差別又回到人身上:誰累積的經驗最久、誰判斷最準、眼光最好,誰能在關鍵時刻把該做的事講得最清楚。
- 36:32 當優勢幾乎人人可得(講者說他們正努力讓這成真),會給大車隊帶來壓力,因為中小型車隊會開始追上來↳ 講者說他們正努力讓這些工具人人用得到。這樣一來,大車隊靠錢和人力堆出來的優勢會變小,中小車隊就有機會追上。
- 37:05 長期以來各車隊、各組別像各自的小筒倉;當這些界線淡化,比的是誰在 prompting、誰每週建出最好的 workflow,就像現在工程師用 Excel 表↳ 以前各車隊、各部門各做各的。以後比的是誰會 prompting(對 AI 下指令)、誰每週建出最好的 workflow(工作流程),就像現在工程師比誰的 Excel 表好用。
- 37:05 比的是誰能建出最好的系統,彈指間取得所需資訊,而不必和四五個人商量才做決定↳ 誰的系統好到一問就拿到需要的資訊,誰就能當下自己做決定,不用先找四五個人商量。
- 37:39 因為在那 10 秒內,你可能已經毀了整場比賽↳ 比賽變化很快。等你問完一輪人,可能才過 10 秒,但這 10 秒就足以讓整場比賽輸掉。
- 37:39 最後取決於人:能和模型合作得多好、多了解什麼是可能的,以及多了解自己的環境↳ 說到底還是看人:你跟 AI 配合得多順、知不知道它能做到什麼,還有你對自己所處的環境了解多少。
- 37:39 另一位講者補充:AI 會讓創意在尋找優勢時變得重要許多↳ 另一位講者補充:大家都有 AI 之後,比的會是誰的點子多,誰能想到別人沒想到的做法。
- 38:14 賽車運動曾經歷只看投資的週期:投入資源、工程與努力打造某樣東西,就能找到優勢↳ 以前賽車比較像比誰砸得多:投入資源、工程和人力做出新東西,就能取得優勢。
- 38:14 現在打造的成本已不同以往,例如過去需要聘軟體工程師或各種專家,現在不一定需要↳ 現在要做出一樣東西,成本跟以前不一樣了。以前得先請軟體工程師或各種專家,現在很多事不一定要先請人才能開始。
- 38:44 講者不說 AI 會取代專家,但 AI 能讓你在探索新點子時走得更遠,之後再找專家檢查、微調↳ 他不是說專家沒用了。而是你可以先用 AI 把新點子推進得比較遠,最後再請專家來檢查、調整細節。
- 38:44 只要想得出點子,就能在 AI 幫助下更快自己驗證↳ 只要想得出點子,就能先用 AI 很快試做出來,自己確認可不可行,不必等別人。
- 38:44 講者期待看 Chip Ganassi Racing 的賽車專家想出什麼點子,並告訴他們「你現在可以自己做出來」↳ 他很期待 Chip Ganassi Racing 裡那些賽車行家會想出什麼點子,也想告訴他們:你們現在可以自己動手做出來。
- 39:15 不必把一群人拉進會議室才知道點子合不合理;先自己琢磨,再問「過去需要的資源,現在還需要哪些?」↳ 以前要評估一個點子,得先把一群人找進會議室。現在可以先自己用 AI 想清楚,再回頭問:以前需要的資源,現在還需要哪些?
- 39:15 賽道之外,講者工作的各個面向幾乎都用 AI;有時當助理,讓事情照進度推進↳ 賽道以外,他的工作幾乎處處都用 AI。其中一種用法是當助理,幫他盯著事情照進度往前走。
- 39:49 也用不同的 coding agents 做開發,即時壓力測試點子;比賽中得到的想法,回家就立刻用 coding agents 做出雛形↳ coding agents 是能自己寫程式、動手完成開發工作的 AI 工具。他在比賽中想到點子,回家馬上用它做出雛形,立刻測試想法站不站得住。
- 39:49 雛形完成後仍有大量步驟要做,才能排除問題、把事情做對↳ 做出雛形只是開頭,後面還有很多步驟要做,把問題找出來、修好,事情才算真的做對。AI 讓起步變快,但後面的功夫還是要做。
- 40:20 AI 也用在組織與管理:聯繫企業談贊助、替車手找內容機會、排行程等↳ AI 也幫他處理管理類的事:聯繫企業談贊助、替車手找拍內容的機會、安排行程等。
- 40:20 講者認為 AI 最有用的地方是讓他在同時處理多件事時保持進度,延伸到每週的後勤工作↳ 他覺得 AI 最大的用處是讓他同時處理好幾件事也不會落後,連每週的後勤雜事都能跟上。
- 40:52 最愛的賽車電影:一位說 Ford v Ferrari;另一位說 The Fast and the Furious: Tokyo Drift,是早年讓他入坑的一部↳ 最後聊最愛的賽車電影:一位選《賽道狂人》(Ford v Ferrari),另一位選《玩命關頭:東京甩尾》,那是早年讓他迷上賽車的片。
📘 術語
Discord(Discord 社群平台):字幕說確實有 OpenAI 的 Discord,能向各地使用這些產品的開發者學習
Codex(Codex):字幕稱它是寫程式工具,可在 IDE 和桌面上使用,幫你處理事情、省時間
IDE(整合開發環境):字幕未解釋;只提到能在 IDE 裡使用 Codex 很驚人
rate limits(使用量上限):字幕未詳細解釋;只提醒使用 Codex 時要注意,說它們終究會找上所有人
ICE (combustion engines)(內燃引擎):字幕提到 OpenAI 有很多人喜歡內燃引擎,未進一步解釋
test loss(測試損失):研究時跑實驗、試架構,最後目標就是讓這個數字下降
architecture((模型)架構):字幕未解釋;只說研究時會嘗試不同架構
marginal gains(邊際效益):字幕說賽車就是在找這些微小進步;對手都是頂尖,任何進步都很了不起
AGI(通用人工智慧):字幕未定義;用來描述大家都會用 AI、能叫 Codex 幫賽隊做事的未來
prompting(下提示詞):字幕未解釋;說未來比的是誰在 prompting、誰建出最好的 workflow
workflow(工作流程):字幕說未來要比誰每週建出最好的 workflow,就像現在工程師用 Excel 表
coding agents(寫程式代理):講者用它即時壓力測試點子,把比賽中的想法快速做成雛形
Codex(Codex):字幕稱它是寫程式工具,可在 IDE 和桌面上使用,幫你處理事情、省時間
IDE(整合開發環境):字幕未解釋;只提到能在 IDE 裡使用 Codex 很驚人
rate limits(使用量上限):字幕未詳細解釋;只提醒使用 Codex 時要注意,說它們終究會找上所有人
ICE (combustion engines)(內燃引擎):字幕提到 OpenAI 有很多人喜歡內燃引擎,未進一步解釋
test loss(測試損失):研究時跑實驗、試架構,最後目標就是讓這個數字下降
architecture((模型)架構):字幕未解釋;只說研究時會嘗試不同架構
marginal gains(邊際效益):字幕說賽車就是在找這些微小進步;對手都是頂尖,任何進步都很了不起
AGI(通用人工智慧):字幕未定義;用來描述大家都會用 AI、能叫 Codex 幫賽隊做事的未來
prompting(下提示詞):字幕未解釋;說未來比的是誰在 prompting、誰建出最好的 workflow
workflow(工作流程):字幕說未來要比誰每週建出最好的 workflow,就像現在工程師用 Excel 表
coding agents(寫程式代理):講者用它即時壓力測試點子,把比賽中的想法快速做成雛形
✏️ 小考一題
講者建議剛開始用 ChatGPT 時,應該讓一段對話進行大約多久,才會開始看到想法迸出火花?
A. 約一分鐘B. 約三十分鐘C. 約五分鐘D. 約十分鐘看答案
答案:C。[28:12] 講者說要敞開心胸丟內容進去,觀察對話進行「about a good five minutes」後會發生什麼
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