當數百萬個 AI agent 相遇(第 4/4 段)


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談多 agent 社會的風險(單一文化、串通)、專才分工與分散式對齊
- 32:08 以演唱會門票為例:讓 agent 以最能反映你需求的方式代表你,分散到所有人後,希望在群體層面得到較公平的結果;人類系統過去也有抽籤制、點數制等做法。
- 37:25 來賓個人觀點:大家都想打造盡量通用的 agent(AGI 的 G),但從經濟角度看,這不會是最後收斂的終點。
- 41:52 主持人引述 Nenad 的觀點:只看單一 agent 會錯過全貌,每個 agent 可能是更大 agentic 社會的一部分,其中有專才、通才、負責委派的與專注細節的 agents。
💡 你可以怎麼用:用 AI 辦事時,別指望一個萬能助理包辦全部:專門的工作交給專門的工具,通用 AI 拿來統整協調。重要的決定記得自己把關,也可以多問一家不同的模型,免得答案都錯在同一個地方。
看全部 31 條重點
🧑🏫 這段在談:當幾百萬個 AI agent(能替你自己動手辦事的 AI 助理)同時上線,會出什麼問題、又有什麼好處。重點是風險不只在單一 AI,而在「一大群 AI 湊在一起」;來賓也提出未來的 AI 可能不是一個萬能大腦,而是一群各有專長的 AI 分工合作。
- 32:08 以演唱會門票為例:讓 agent 以最能反映你需求的方式代表你,分散到所有人後,希望在群體層面得到較公平的結果;人類系統過去也有抽籤制、點數制等做法。↳ 搶演唱會門票時,如果每個人都有一個 agent 照自己真正的需求去爭取,整體結果有機會比現在公平。人類以前也用抽籤、點數來處理搶不到的問題。
- 32:39 主持人提到高頻交易演算法對股市造成的擾動,並問:agents 若以特定方式部署,也可能對股市造成災難性衝擊,要如何避免 flash crash?↳ 主持人擔心:高頻交易(電腦程式在極短時間內大量買賣股票)曾讓股市亂掉,agent 會不會也造成 flash crash,也就是股價在很短時間內暴跌?
- 32:39 回答:風險確實較高,但金融市場處理這類風險已有一段時間,也有過早期出錯的經驗,可以直接借鏡既有的緩解措施,不必重新發明輪子。↳ 來賓承認風險更高,但金融業早就吃過這種虧,也發展出一套防護做法,可以直接拿來用,不用從零想起。
- 33:12 agent 情境的不同點:目前 agents 用的語言模型集中在少數幾個(Claude、ChatGPT、Gemini 等,另有開源與其他模型),它們意見相近、行動方式相似,稱為 cognitive monoculture。↳ agent 特有的問題是:大家背後用的都是那幾家的模型,想法和做法很像。這叫 cognitive monoculture,意思是「腦袋都長得差不多」。
- 33:12 一次部署數十萬、數百萬個人工決策者且決策相似時,因為決策彼此相關,失敗點也會變得相關。↳ 幾百萬個 agent 想法相似,就會同時做對,也同時做錯。就像全班抄同一份答案,一錯就全錯,災情會一次爆開。
- 33:45 因此需要思考如何讓 agents 的決策多樣化。進階使用者可寫很細緻的 system prompt 賦予 agent 某種個性,使其偏向或避開某類決策,但多數人目前不會這樣做。↳ 所以要讓 agent 的決定有差異。system prompt 是事先寫給 AI 的一段設定,可以規定它的個性和偏好;但會這樣細調的人很少,多數人都用預設值。
- 33:45 除了 groupthink(agentic groupthink),還有串通(collusion)問題:人類拍賣中也有群體協調出價以取得優勢的情況。↳ 除了 groupthink(大家想法一致、沒人唱反調),還有 collusion,就是串通。像拍賣時幾個人私下講好怎麼出價,讓自己佔便宜。
- 34:18 agents 的不同之處:可能透過環境以不明顯的方式協調,也就是不必直接溝通就能協調,所以也要思考反串通(anti-collusion)措施。↳ 麻煩的是 agent 不用互相講話也能串通,例如只靠觀察彼此的出價就形成默契。外人很難看出來,所以要先想好反串通的辦法。
- 35:00 這些安全顧慮說明了為何要謹慎、緩慢地釋出 agents;來賓說每一次重大技術變革都是如此。↳ 這些風險就是 agent 要慢慢放出來、不能一次全開的原因。來賓說,每次重大技術變革都得這樣走。
- 35:30 以自駕車為例:大家興奮很久、也看過 demo,但要安全上路仍多花了許多年,因為大部分的工作往往落在最後一哩路。↳ 自駕車就是例子:示範影片很早就有了,但真正安全上路又拖了好多年。最花力氣的往往是最後那一小段。
- 35:30 協調 agents 做類人任務,需要的不只是技術解法,很大一部分還關乎政策,以及社會對如何整合這些系統的整體理解。↳ 讓 agent 替人辦事,不是技術做出來就好,還要有法規政策,社會也要先想清楚這些系統該怎麼放進日常運作裡。
- 36:04 完全自主的 agentic economies 未來也許會出現,但現在還沒有;所以系統中需要 humans in the loop,AI 是被整合進人類結構,兩者必須契合。↳ 完全由 AI 自己運轉的經濟現在還不存在。所以要 humans in the loop,也就是流程中保留人來把關,AI 是加入人類既有的制度,得配合得起來。
- 36:04 另一面:人類社會集結起來能達成了不起的成就,agentic 社會也可望如此,這正是使用 multi-agent systems 的初衷。↳ 換個角度看好處:人類聚在一起能做出個人做不到的大事,一群 agent 也可望如此。這本來就是用 multi-agent systems(多個 agent 合作的系統)的理由。
- 36:42 若所有 agents 能力相同、做類似的事,平行處理相較循序處理只是多一點速度;當 agents 能以不同方式做不同的事,才真正有趣。↳ 如果每個 agent 能力都一樣,同時開工只是把排隊做的事變快一點而已。要每個 agent 會的東西不同、做法不同,合作才真的有價值。
- 36:42 agentic economy 的一部分概念是存在專才(specialists),不只有通才(generalists)。↳ agentic economy 指 agent 互相交易、分工的經濟體系。它的核心想法之一是:裡面要有只精通一件事的專才,不能全是什麼都會一點的通才。
- 37:25 來賓個人觀點:大家都想打造盡量通用的 agent(AGI 的 G),但從經濟角度看,這不會是最後收斂的終點。↳ 來賓個人認為:大家都在拼什麼都會的 AI,但從成本和效益來看,最後不會停在「一個萬能 AI」這種形態。
- 37:25 西洋棋例子:Gemini 和其他模型能下一些棋(過去很長時間做不到),但你還是會用 chess engine,因為它更快、更準、便宜得多,只專注把一件事做好,所需參數也較少。↳ 現在的聊天型 AI 已經會下一點棋,但真要下棋還是用 chess engine(專門下棋的程式),因為它只做這件事,更快、更準、便宜很多,模型也比較小。
- 38:03 談 AGI 時常犯的錯:它在精神上應是 human-level intelligence,卻被當成 humanity-level intelligence(任何人可能做到的事都要會),但沒有任何單一人類能同時做到這麼多事。↳ AGI 指通用人工智慧,原意是「跟一個人一樣聰明」。但大家常把標準拉高成「全人類會的它都要會」,其實沒有任何一個人做得到這種事。
- 38:39 大腦容量有限、時間有限。與其用一個巨大、昂貴又慢的模型,也許改用一個專才社會;每個專才原則上放大後也可以是通用的。這說的不是架構突破,而是如何拆分。↳ 一個腦袋的容量和時間都有限。與其養一個又大又貴又慢的模型,不如拆成一群專才。這談的不是新技術,而是工作怎麼切分。
- 38:39 這些專才針對特定技能取得認證,且執行成本較低。↳ 這些專才可以像人考證照一樣,針對某項技能通過檢驗,證明它做得好,而且跑起來比較省錢。
- 39:10 因為更便宜、更可靠,沒有經濟誘因不這麼做。可能的未來:有一層較通用的層像結締組織,知道一切並負責協調,遇到很特定的任務再呼叫其他模型。↳ 既然又便宜又可靠,市場自然會往這裡走。可能的樣子是:有一個懂得廣的總管負責協調,遇到專門的工作再叫對應的專才模型來做。
- 39:10 主持人歸納這是「分散式智慧」而非一個 AGI,來賓同意,並說這正是人類擁有的形式。↳ 主持人歸納這叫「分散式智慧」:聰明不是集中在一個 AI,而是散在一群裡。來賓同意,並說人類社會本來就是這樣運作的。
- 39:43 若 AGI 是分散在許多 agents 上,安全與對齊的思考方式必須改變(來賓答:100%);對齊的不再是單一個體,除非把整個分散體視為一個個體。↳ alignment(對齊)是指讓 AI 的行為符合人類的期望。如果智慧是散在一大群 agent 身上,要管的就不再是單一個體,安全的想法得整個換掉。
- 40:13 現有的對齊方法是:拿一個模型,觀察其行為,並讓行為符合我們認為可允許、較好或想要的樣子。↳ 現在的對齊做法是針對單一模型:觀察它怎麼表現,再把它調整到我們能接受、想要的樣子。
- 40:13 當可能有 10,000 個 agents 以複雜方式互動時,要對齊整個系統並不容易,甚至連「系統是什麼」都難以界定。↳ 換成一萬個 agent 複雜地互動,這套就不夠用了。甚至連「要管的系統範圍到哪裡」都很難講清楚。
- 40:46 例子:agent A 今天與 B 互動,明天換另一個任務與 C 互動,C 再轉委派給 D,D 可能在流程中某處諮詢人類。↳ 舉例:A 今天跟 B 合作,明天換任務改找 C,C 又把一部分轉包給 D,D 中途還去問了真人。關係一直在變,出事時很難釐清責任。
- 40:46 人類社會協調這類系統的方法之一是經濟誘因。若為 agents 謹慎設計經濟體,使它們在追求利潤最大化時不造成傷害,就有了對齊分散式 agentic 社會的起點。↳ 人類管這種複雜系統,靠的方法之一是獎懲和利益設計。如果把規則訂好,讓 agent 在拼命賺錢時也不會傷害人,就有了管好整群的起點。
- 41:19 個別 agent 的安全仍然重要,它是群體安全的先決條件;但在防範「群體」風險上,需要做的比目前多得多,而且時間很短。↳ 每個 agent 自己安全還是基本條件,但光這樣不夠。防範「一群」造成的風險,現在做得遠遠不足,而且剩下的時間不多。
- 41:19 主持人總結:agents 被視為對人要求較少的 AI,少一點來回下 prompt、少一點等待回應,直接把手上的任務做完。↳ 主持人總結 agent 的賣點:你不用一直來回下指令、等它回話,交代完它就自己把事情做完。
- 41:52 主持人引述 Nenad 的觀點:只看單一 agent 會錯過全貌,每個 agent 可能是更大 agentic 社會的一部分,其中有專才、通才、負責委派的與專注細節的 agents。↳ 主持人引述來賓的看法:只盯著單一 agent 會看漏全局。每個 agent 可能都是一個大社會的一份子,裡面有專才、通才、分派工作的和顧細節的。
- 41:52 主持人的結語:也許複製 human-level intelligence 不是最終目標,前進的方向可能是複製 humanity-level intelligence。主持人為 Hannah Fry,節目為 Google DeepMind: The Podcast。↳ 主持人的結語:目標也許不是做出「像一個人」的 AI,而是做出「像整個人類社會」那樣的集體智慧。主持人是 Hannah Fry,節目是 Google DeepMind 的 Podcast。
📘 術語
flash crash(閃崩):主持人問 agents 若對股市造成災難性衝擊時要如何避免的情況;字幕未進一步定義。
high-frequency trading algorithms(高頻交易演算法):主持人舉的例子,指它們曾對股市造成擾動。
cognitive monoculture(認知單一文化):少數幾個語言模型被大量用於 agents,意見相近、行動方式相似的現象。
system prompt(系統提示詞):進階使用者可用它賦予 agent 某種個性,使其偏向或避開某類決策。
groupthink(團體迷思):主持人對 agents 做出相似決策現象的說法,稱為 agentic groupthink。
collusion(串通):像拍賣中群體協調出價以取得優勢;agents 可能透過環境、不直接溝通就協調。
humans in the loop(人類參與其中):在完全自主的 agentic economies 出現前,系統中需要有人類參與。
multi-agent systems(多 agent 系統):用多個 agents 的系統;agents 能以不同方式做不同事時才真正有趣。
parallelization(平行化):多個 agents 同時做事;若能力相同、做類似的事,只是多一點速度。
agentic economy(agent 經濟體):其概念的一部分是存在專才,而不只有通才。
specialists / generalists(專才/通才):專才只把一件事做好,更便宜、更可靠,並針對特定技能取得認證;通才則追求盡量通用。
AGI(人工通用智慧):artificial general intelligence;字幕說精神上應指 human-level intelligence。
chess engine(西洋棋引擎):只專注下棋的模型,比通用模型更快、更準、更便宜,所需參數較少。
humanity-level intelligence(全人類等級的智慧):任何人類可能做到的事都會;沒有單一人類能同時做到這麼多。
distributed intelligence(分散式智慧):主持人對「通用協調層加上許多專才模型」的歸納,來賓說人類就是這種形式。
alignment(對齊):目前做法是拿一個模型、觀察行為,並使其符合可允許、較好或想要的樣子。
subdelegating(轉委派):例子中 agent C 把某件事再交給 agent D 處理。
profit maximizing(利潤最大化):agents 追求最大利潤;經濟體需謹慎設計,使其這樣做時不造成傷害。
high-frequency trading algorithms(高頻交易演算法):主持人舉的例子,指它們曾對股市造成擾動。
cognitive monoculture(認知單一文化):少數幾個語言模型被大量用於 agents,意見相近、行動方式相似的現象。
system prompt(系統提示詞):進階使用者可用它賦予 agent 某種個性,使其偏向或避開某類決策。
groupthink(團體迷思):主持人對 agents 做出相似決策現象的說法,稱為 agentic groupthink。
collusion(串通):像拍賣中群體協調出價以取得優勢;agents 可能透過環境、不直接溝通就協調。
humans in the loop(人類參與其中):在完全自主的 agentic economies 出現前,系統中需要有人類參與。
multi-agent systems(多 agent 系統):用多個 agents 的系統;agents 能以不同方式做不同事時才真正有趣。
parallelization(平行化):多個 agents 同時做事;若能力相同、做類似的事,只是多一點速度。
agentic economy(agent 經濟體):其概念的一部分是存在專才,而不只有通才。
specialists / generalists(專才/通才):專才只把一件事做好,更便宜、更可靠,並針對特定技能取得認證;通才則追求盡量通用。
AGI(人工通用智慧):artificial general intelligence;字幕說精神上應指 human-level intelligence。
chess engine(西洋棋引擎):只專注下棋的模型,比通用模型更快、更準、更便宜,所需參數較少。
humanity-level intelligence(全人類等級的智慧):任何人類可能做到的事都會;沒有單一人類能同時做到這麼多。
distributed intelligence(分散式智慧):主持人對「通用協調層加上許多專才模型」的歸納,來賓說人類就是這種形式。
alignment(對齊):目前做法是拿一個模型、觀察行為,並使其符合可允許、較好或想要的樣子。
subdelegating(轉委派):例子中 agent C 把某件事再交給 agent D 處理。
profit maximizing(利潤最大化):agents 追求最大利潤;經濟體需謹慎設計,使其這樣做時不造成傷害。
✏️ 小考一題
依字幕,來賓所說的「cognitive monoculture」會造成什麼問題?
A. agents 會拒絕接受使用者寫的 system promptB. agents 的執行成本會變得比單一大模型更高C. 專才 agents 會無法取得特定技能的認證D. 大量 agents 做出相似決策,使失敗點變得彼此相關看答案
答案:D。[33:12] 指出少數語言模型意見相近、行動相似,稱為 cognitive monoculture;一次部署數十萬、數百萬個決策者且決策相似時,失敗點會因決策相關而相關。
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