Builders Unscripted：第 2 集－Hearth AI 創辦人 Ashe Magalhaes（第 1/3 段） ☕ Buy me a coffee

🧑‍🏫 這是 OpenAI 訪談 AI 創業者的系列。這一段的來賓是 Hearth AI 創辦人 Ashe，她從 2022 年就在做「會自己動手的 AI」。她談早期踩過的坑、為什麼想用 AI 幫人維繫人際關係，以及現在怎麼用 OpenAI 的寫程式工具 Codex 快速做出自己每天會用的產品。

• 00:10 Hearth AI 成立於 2022 年，是第一個 agentic CRM；2023 年用 GPT 3.5 啟動各種 agentic workflow，當時底層系統仍很脆弱
  ↳ Hearth AI 2022 年成立，號稱第一個 agentic CRM。CRM 是管客戶與人脈的軟體，agentic 指 AI 會自己動手做事。2023 年她就用 GPT 3.5 讓 AI 自動跑多步驟流程，但當時地基很不穩。
• 00:41 在還沒有 structured outputs 時，Ashe 就在嘗試這類功能，也試著用 JSON schema 做 retrieval
  ↳ structured outputs 是讓 AI 照固定格式回答的功能。還沒有這功能時，她就想讓 AI 照 JSON（一種有欄位的資料格式）回答，好用來撈出需要的資料，也就是 retrieval。
• 00:41 Ashe 原本是 ML 工程師，經歷過 deep learning 商業化浪潮；LLM 則是 non-deterministic 的，要摸索如何在產品體驗中讓它穩定
  ↳ 她本來是機器學習（ML）工程師，經歷過深度學習被商業化的那一波。大型語言模型（LLM）不一樣，同一個問題每次答得可能不同，也就是 non-deterministic，所以得想辦法讓產品用起來穩定。
• 01:16 使用者不在乎 LLM 是新技術，他們想看到的是當時才剛做得到的彈性
  ↳ 使用者不管你用的是不是最新技術。他們在意的是：以前軟體做不到的彈性，現在終於做得到了。
• 01:16 Ashe 的經歷：在 Airbnb 當 ML 工程師、在 NASA 做衛星、最早參與打造太陽能賽車；她刻意待在前沿科技領域
  ↳ 她在 Airbnb 做過機器學習，在 NASA 做過衛星，更早參與打造太陽能賽車。她是刻意選擇一直待在最新、最前面的科技領域。
• 01:51 在與 Tesla、SpaceX 關係密切的 Stanford 太陽能車隊投入兩年，負責 telemetry、CAD modeling、meshing 與 autocross，也是車手之一，在加州各地的 autocross 訓練營受訓
  ↳ 她在 Stanford 太陽能車隊待了兩年，負責 telemetry（遠端回傳車子數據）、CAD（電腦 3D 設計）、meshing（把模型切成小網格做模擬），也當車手，練繞三角錐的操控賽 autocross。
• 01:51 車子運到澳洲參加每兩年舉辦一次的 Bridgestone World Solar Challenge，團隊在當地準備三個月，露營在澳洲內陸（Outback）
  ↳ 車子運到澳洲，參加兩年一次的世界太陽能車挑戰賽。團隊在當地準備了三個月，就露營在荒涼的澳洲內陸。
• 02:23 她一次連續開六小時穿越內陸；正式比賽為期五天，從 Darwin 開到 Adelaide，時速 90 Kph（約 60 英里）
  ↳ 她曾一口氣開六小時穿越內陸。正式比賽連續五天，從北邊的 Darwin 開到南邊的 Adelaide，時速約 90 公里。
• 02:23 車子由團隊從頭到尾自己打造，比賽中有隊伍撞車（Cambridge 隊）；她意識到自己要把身體交給兩年來親手做的東西
  ↳ 車子從頭到尾都是隊員自己做的，比賽中還有別隊（Cambridge）撞車。她坐進駕駛座時意識到，自己是把身體交給兩年來親手做的東西。
• 02:55 那種風險與嚴謹度影響了她後來的經歷：要怎麼做出安全的決定，同時推進技術上可能的邊界
  ↳ 那種「出錯會受傷」的經驗影響了她後來做事：一邊推進技術能做到的極限，一邊確保每個決定都夠安全。
• 03:27 她認為 builder 原型和 artist 原型很接近，自己是創造力的 conduit；工程是創造的工具，衛星、車、程式碼、詩與影片都是媒介
  ↳ 她覺得工程師和藝術家很像，自己只是讓創意流出來的管道。衛星、車、程式、詩、影片，都只是不同的創作材料。
• 03:58 早期最難的是團隊每幾週就拆掉重做 agentic stack，很難向外人解釋；過去 ML 通常要先花一年鋪資料管線，才做得出預測性產品
  ↳ 早期最難的是團隊每幾週就把 AI 的整套底層架構拆掉重做，外人很難理解。以前做機器學習，通常要先花一年整理資料，才做得出會預測的產品。
• 04:28 當時還沒有「向 agent 提問」的使用者行為，例如 2023 年大家不知道 Slack bot 會回應，以為只是對外通知，因此需要教育使用者
  ↳ 當時使用者還沒有「直接問 AI」的習慣。2023 年大家甚至不知道工作聊天軟體 Slack 裡的機器人會回話，以為它只會發通知，所以得先教使用者怎麼用。
• 04:28 主持人提到加入 OpenAI 前也在做 agent，那是 NanoGPT、BabyGPT 的年代，大家在尋找 agent 的早期樣貌，圈外人多半不懂 agent 能做什麼
  ↳ 主持人說他加入 OpenAI 前也在做 agent，就是能自己完成任務的 AI。那時大家還在拿小型實驗專案摸索 agent 該長什麼樣子，圈外人多半看不懂它能幹嘛。
• 05:05 Ashe 認為這凸顯和其他 builder 建立關係的重要：朋友之間公開、透明地分享技巧，加上 AI 實驗室裡的朋友，是讓產品能運作的關鍵
  ↳ Ashe 說這正是為什麼要和其他開發者交朋友。大家公開分享自己的做法，加上在 AI 實驗室工作的朋友幫忙，產品才做得起來。
• 05:36 她受 Paul Kalanithi 的書《When Breath Becomes Air》影響，作者曾以身患絕症的來賓身分出現在她修的神經科學課上
  ↳ 她深受醫師作家 Paul Kalanithi 的書《當呼吸化為空氣》影響。作者罹患絕症後，曾到她修的神經科學課上分享。
• 05:36 書中談到得到各種榮譽、登上山頂後環顧四周，然後問「接下來呢？」
  ↳ 書裡講到一個人拿遍榮譽、爬上山頂後，環顧四周，接著問自己：「然後呢？」
• 06:12 她發現自己缺少精神上的立足點；自問臨終時會在乎什麼，答案是與自己和他人的連結，以及交流了多少陪伴與愛，於是決定推動「連結」
  ↳ 她發現自己心裡沒有可以站穩的東西。她問自己臨終時會在乎什麼，答案是和自己、和別人的連結，以及給出和得到多少陪伴與愛。所以她決定投入「連結」。
• 06:45 她常說人類進步的弧線朝向愛、連結與創新，而她相信 AI 應該推動這件事
  ↳ 她相信人類進步的方向是愛、連結和創新，AI 應該用來推動這件事。
• 06:45 更早之前她待過的團隊，工作是從外部人脈網路中媒合人與人、機會或資金
  ↳ 她更早待過的團隊，工作是從人脈網路裡幫人牽線，媒合合作對象、機會或資金。
• 07:15 現代人連結到的人比以往都多，卻可能更孤單、更難付諸行動，個人和合作團隊都一樣
  ↳ 現代人認識的人比以前多，卻可能更孤單，也更難真的採取行動。個人如此，團隊合作也一樣。
• 07:15 agentic CRM 是她在這個問題上的一次多人協作（multiplayer）嘗試；她的核心主張是 relational intelligence
  ↳ agentic CRM 是她解這個問題的一次嘗試，設計成多人一起用。她的核心理念叫 relational intelligence，也就是「關係智慧」。
• 07:50 relational intelligence：AI 應增強人類經驗，讓人在有限時間裡感覺更有連結，並擴展大腦推理「我跟誰有連結、為什麼」的能力
  ↳ 關係智慧的意思是：AI 應該讓人在有限時間裡覺得更有連結，並幫大腦想清楚「我跟誰有關係、為什麼有關係」。
• 07:50 她喜歡 second brain 這個說法，因為比較不技術、人人都想像得到；它是指人與 AI 產品之間的共生關係，重點在「關係」
  ↳ 她喜歡用 second brain（第二大腦）這個說法，因為不技術、大家都想像得到。她強調的是人和 AI 之間互相依靠的「關係」，而不是工具本身。
• 08:20 second brain 是對意識流的持續回饋迴圈，AI 被信任為鳥瞰式的智慧，引導我們看得比自身認知極限更遠
  ↳ 第二大腦會對你腦中隨時冒出的想法持續給回應。你信任它像從高處看全局，幫你看到自己想不到的地方。
• 08:57 她今年的重點是「在連結中建造」：過去當創辦人時比較閉門開發，現在改為 building in public，擁抱眾人留言帶來的多元回饋
  ↳ 她今年的主題是「在連結中建造」。以前當創辦人比較關起門來做，現在改成 building in public，也就是公開做、公開分享，讓大家留言給各種意見。
• 09:30 她的公開網站 Ashe.ai 背後有一套藏在 secrets page 後的後端系統；有產品點子就用 Codex 5.4 快速啟動並放在 ashe.ai 上
  ↳ 她的個人網站 Ashe.ai 背後藏了一個隱藏頁面，裡面是她自己的後台系統。有新點子，她就用 Codex 5.4 快速做出來，先放在網站上。
• 09:30 她會把成果發到 X，若有人反應，就讓 5.4 很快抽出成獨立產品，或開源其中一部分，因為很多人想拉進自己的個人化軟體
  ↳ 她把成果貼到 X（前身是 Twitter）。如果有人有興趣，就讓 AI 快速把它拆成獨立產品，或公開部分程式碼，因為很多人想拿去放進自己客製的軟體。
• 10:00 遊戲規則是速度；關鍵在於做出自己每天會用、優雅美好、能永續提供給使用者的產品，而不是像 vibe coded 產品一樣脆弱易壞
  ↳ 速度很重要，但重點是做出自己每天會用、好看、能長期穩定提供給人的東西，而不是 vibe coded（只靠叫 AI 寫、自己不懂程式碼）那種一碰就壞的產品。
• 10:31 她能快速驅動 5.4 與 Codex，同時保有可靠的基礎，她認為這是過去兩個月才出現的新狀況
  ↳ 她現在能讓 Codex 很快產出東西，同時又有穩固的地基。她說這種情況是最近兩個月才做得到的。
• 10:31 例子：她做了一個 aesthetic video 平台做大量影片剪輯，讓來賓能看到自己說過的所有內容以防有敏感段落；她每天用，來賓每次拍攝也會用
  ↳ 舉例：她做了一個大量剪輯影片的平台，來賓可以看到自己講過的所有片段，確認有沒有不想公開的內容。她每天用，來賓每次錄影也會用。
• 11:06 這個平台用於協作製作 agentic clips，她說這只是其中一個例子
  ↳ 這個平台也用來和別人一起做 AI 協助產出的短片段（agentic clips）。她說這只是眾多例子之一。

Ashe 參加的 Bridgestone World Solar Challenge，比賽路線與天數為何？